thedeemon: (office)
[personal profile] thedeemon
В моем мотоцикле маленький двигатель (~115 кубиков) и с нуля до 60 км/ч он меня разгоняет за 7 секунд. За счет лоренцева сокращения для меня вселенная слегка сужается в направлении движения. Если при этом я двигаюсь в сторону созвездия Центавра, то когда я набираю 60 км/ч, кластер Центавра (A3526) становится ближе ко мне на 2621440 км, в моей системе координат он переместился на это расстояние за 7 секунд, т.е. двигался со средней скоростью 374491 км/с, на четверть быстрее скорости света. Вот какой крутой у меня мотоцикл! :)

Date: 2013-09-17 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Съ точки зрѣнiя созвѣздiя Центавра, это Вы двигались со сверхсвѣтовой скоростью на мотоциклѣ, такъ получается?

Date: 2013-09-17 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Самое смешное, что нет: для покоящегося наблюдателя там я лишь разогнался на свои 60 км/ч.

Date: 2013-09-17 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Да, вѣрно. Хорошiй парадоксъ! Можно давать студентамъ-физикамъ.

Date: 2013-09-17 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
В неинерционной системе считать лоренцово сокращение?

Date: 2013-09-17 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Нет, я сравниваю до и после разгона. После разгона я двигаюсь по прямой с постоянной скоростью 60 км/ч.

Date: 2013-09-17 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
А не один фиг? Если во время разгона скорость бесконечна (точно не знаю, но нутром чую, что СТО во неинерциальной системе может выдать бесконечную скорость при каких-то раскладах), то сравнивая до и после получаем что угодно.

Date: 2013-09-17 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Я нутром чую, что при таком непрерывном процессе все параметры меняются непрерывно, и расстояние должно плавно измениться от старого к новому. Конечно, это лишь изменение системы координат и вращение в пространстве Минковского, называть это движением скорее всего некорректно. Но с т.з. наблюдателя выглядит это как-то так.

Date: 2013-09-17 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
при таком непрерывном процессе все параметры меняются непрерывно
Не, ну как это. Ускорение разрывно же, либо его производная.

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2013-09-17 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-17 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
;-) А что такое инерционная?
Например, карусель подходит?
Я вот сижу на карусели, она стоит неподвижно, но вокруг всё вращается, а не карусель, это важно!!

Date: 2013-09-17 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Да нет их вообще :))

Date: 2013-09-17 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com
Карусель, если она вращается, неинерционная.

Date: 2013-09-17 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Она не вращается, она неподвижна.
Это всё вокруг неё вращается.

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com - Date: 2013-09-17 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2013-09-17 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com - Date: 2013-09-17 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2013-09-17 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2013-09-18 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-18 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2013-09-17 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2013-09-18 04:00 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-17 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
это легко проверить. кого первым начинает тошнить, тот и вращается на самом деле!

Date: 2013-09-17 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Доля правды есть.
Моя эта шутка про неподвижную карусель, это какбе намёк на неточность простого определения инерциальности системы отсчёта про "прямолинейность" ивсётакое.

Date: 2013-09-17 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
а секунды кто сокращать будет? Пушкин?

Date: 2013-09-17 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
на мотоцикле время будет не 7 секунд, а больше.

Date: 2013-09-17 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Насколько больше? Я беру секундомер, давлю на газ, и вижу разгон от 0 до 60 за 7 секунд, все ок. Да, мое время будет течь чуть медленнее с т.з. внешнего наблюдателя, но отличие пренебрежимо мало.

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:25 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-17 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Пр6енебрежимо.

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2013-09-17 08:27 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-17 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
это вы ещё мой фонарик не видели! я им помахал, а на кластере Центавра зайчик бегал по планете со скоростью определённо превышающей световую!

Date: 2013-09-17 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Да, это классика. Разница в том, что зайчик - липовый объект, ни одна частица того, что мы называем зайчиком, не двигалась быстрее скорости света. А тут я сразу кучу галактик со звездами, планетами, чорными дырами и темной материей вместе двигаю. :)

Date: 2013-09-17 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Кстати, зайчик напомнил очень простое объяснение эффекта из поста: если я кручусь на стуле, то в моей системе координат звезды легко могут двигаться быстрее скорости света. Вот и ускорение по прямой - такое же примерно кручение в четырехмерном пространстве-времени.

Date: 2013-09-17 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
дежавю, кстати. я буквально неделю назад перечитывал, что там за беда с тензорами, Минковским и Лоренцом

Date: 2013-09-17 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
в моей системе координат он переместился на это расстояние за 7 секунд

всё же вас читают Воловицы люди как минимум с повышенным инженерным образованием, а не просто ПТУ;-)

Date: 2013-09-18 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
а теперь давай про delayed choice quantum erasure!

Profile

thedeemon: (Default)
Dmitry Popov

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
789101112 13
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 10:20 am
Powered by Dreamwidth Studios