Dmitry Popov

В неинерционной системе считать лоренцово сокращение?

From:

Самое смешное, что нет: для покоящегося наблюдателя там я лишь разогнался на свои 60 км/ч.

From:

Нет, я сравниваю до и после разгона. После разгона я двигаюсь по прямой с постоянной скоростью 60 км/ч.

From:

А не один фиг? Если во время разгона скорость бесконечна (точно не знаю, но нутром чую, что СТО во неинерциальной системе может выдать бесконечную скорость при каких-то раскладах), то сравнивая до и после получаем что угодно.

From:

а секунды кто сокращать будет? Пушкин?

From:

какие, куда?

From:

на мотоцикле время будет не 7 секунд, а больше.

From:

Я нутром чую, что при таком непрерывном процессе все параметры меняются непрерывно, и расстояние должно плавно измениться от старого к новому. Конечно, это лишь изменение системы координат и вращение в пространстве Минковского, называть это движением скорее всего некорректно. Но с т.з. наблюдателя выглядит это как-то так.

From:

Насколько больше? Я беру секундомер, давлю на газ, и вижу разгон от 0 до 60 за 7 секунд, все ок. Да, мое время будет течь чуть медленнее с т.з. внешнего наблюдателя, но отличие пренебрежимо мало.

From:

конечно :) нужно же прицепиться к чему-то! а то горазд расстояния в одной системе подставлять в другую систему (типа, "разность расстояний" расчитать).

То есть, расстояние до Центавра поменялось - по сравнению с чем? У вас все метры сократились, время растянулось, свет будет идти до Центавра столько же времени.

From:

при таком непрерывном процессе все параметры меняются непрерывно
Не, ну как это. Ускорение разрывно же, либо его производная.

From:

Пр6енебрежимо.

From:

а до Центавра сколько световых лет? вот это всё нужно растянуть.

From:

Нет, метры не сократились. Кластер реально ближе стал.

Если мы летим к звезде, отдаленной на почти 5 световых лет, со скоростью близкой к световой, то если смотреть со стороны, у нас время замедляется и часы медленно идут. Ракета, скажем, долетает за 5 лет, а на ее часах прошел всего месяц. Но когда мы смотрим на эти часы, находясь в ракете, они идут нормально, и до звезды по нашим часам мы реально долетаем за месяц. Как за месяц преодолеть 5 световых лет, это что движение в 60 раз быстрее скорости света? Нет, просто пространство сжалось и звезда оказалась во много раз ближе. Скорость наша меньше световой, но расстояние такое маленькое, что преодолевается за месяц.

From:

Там в формулах везде скорость участвует, она непрерывно меняется. Даже если ускорение разрывно, это не должно влиять.

From:

170 млн световых лет. Вот это расстояние и сократилось, стало на 2621440 км меньше.

Edited Date: 2013-09-17 07:22 am (UTC)

From:

и "лет" перестало быть "лет таких как на Земле", а стало "лет таких как на мотоцикле".

From:

Эти формулы не работают, когда ускорение. Не знаю, что там у них внутре разрывно.

From:

Можно сказать, в этом вся идея. Однако когда сидишь на мотоцикле, у тебя секунда проходит за секунду, а год за год, даже если со стороны кажется иначе. Т.е. в твоих световых годах кластер таки стал ближе. А в чужих - не стал.

From:

А я их и не применяю, когда ускорение. Только до и после. :)

From:

Кстати, по часам на мотоцикле свет дойдет до Центавра как раз раньше, чем по часам на земле. Еще одно подтверждение, что для мотоциклиста кластер стал ближе.

From:

вы в кучу сваливаете скорость света, скорость ракеты, расстояние и время.

если говорить о 60 раз быстрее скорости света - это о каких метрах и о каких секундах речь?

From:

nivanych.livejournal.com

;-) А что такое инерционная?
Например, карусель подходит?
Я вот сижу на карусели, она стоит неподвижно, но вокруг всё вращается, а не карусель, это важно!!

From: