ftfy

[thedeemon]

Некоторые люди зачем-то норовят искать в фантастике какую-то научную достоверность или хотя бы согласованность, искать рациональное поведение героев и подбор оных, и расстраиваются, если не находят, ставят всякие дислайки и плохие отметки, как дети малые. Ок, вот вам исправленный вариант столь обсуждаемого нонче фильма:

На Земле творится экологическая катастрофа, не растет кокос и петрушка там всякая. Астрономы обнаруживают на орбите Сатурна странное шарообразное образование, похожее не то на черную дырку, не то на зеркало. Жизнь спокойно продолжается, люди начинают есть больше рыбы и водорослей, а общепит и не замечает изменений, т.к. давно перешел на производство пищи исключительно из консервантов, красителей и канцерогенов. На Сатурн никто не летит, ибо хрен долетишь. Водка дорожает. Конец фильма.

А, да. Бюджет фильма 120 млн долларов, ибо любимые зрителем актеры дорого берут. Кассовые сборы незначительные.

Comments

[voidex.livejournal.com]

Ну как зачем. Когда нагло врут, перестаёшь верить, а когда не веришь, не сопереживаешь, ибо явно видно, что это - кино. По крайней мере у меня так. Аналогично с предсказуемыми сюжетами или хэппиендами, если ещё в начале фильма понятно, что тут будет хэппиенд.
Как-то давно увидел, как снимают с хромакеем и стал его замечать, после чего фильмы, где его достаточно явно видно, не мог больше смотреть, ибо я не вижу сюжета, я вижу, как актёры скачут по студии и пытаются что-то изображать.

[swizard.livejournal.com]

> Когда нагло врут, перестаёшь верить
> после чего фильмы, где его достаточно явно видно, не мог больше смотреть

Погоди, погоди, ты что -- хочешь сказать, что эти ребята не взаправду к сатурну летали?? Вот это поворот...

[thedeemon.livejournal.com]

Ну вот я предложил вариант без наглого вранья. Он лучше?

[voidex.livejournal.com]

Конечно, нет. Правдоподобие (в достаточно широком понимании все же, но тем не менее) - необходимое условие.
И, кстати, обсуждаемый фильм я не смотрел.

[voidex.livejournal.com]

Между "не взаправду" и "не правдоподобно" - большая разница. Если утрировать, то когда даже лошади появляются в каждом кадре исключительно не далее трёх метров, мозг невольно начинает видеть комнату, в которой все это снимают.

[chaource.livejournal.com]

Kip Thorne already published a book about the physics in this movie. Now I finally understood why this movie sucked: it's a physicist's insistence on realistic detail plus a movie director's belief that enough special effects can compensate anything. Also, it's funny that the book says that everything is as realistic as possible, and yet at the same time there are highly unrealistic things that are admitted due to "the creative license" of the director.

For example, the time dilation of several years per hour is only possible if the planet is absurdly close to the black hole, which requires that the black hole is huge and at the same time is spinning absurdly fast, and this cannot ordinarily occur in Nature. (If a black hole is not spinning much, no planet around it could have more than factor 2 of time dilation.) Also, this planet is shown to be outside the black hole's accretion disk, which cannot be true if the planet is so close. The view of the interior of the wormhole is completely invented by the movie director (Thorne says that straight). Anyway, just sit back and relax and enjoy the special effects, trying to ignore the poor acting.

[voidex.livejournal.com]

Ну и надо учитывать, что правдоподобность не бинарна и что я не имею в виду тот вырожденный случай, когда увидел одну нестыковку - и в утиль.
Мне твой вопрос видится как "зачем нужна правдоподобность вообще, и почему одним больше, чем другим?"
На первый вопрос, мне кажется, я ответил, а ответ на второй - люди разные :)

[alll]

Нормальный сценарий. Если разбавить производственной драмой про ломкое железо, глючный софт и психическую неуравновешенность на почве неудавшейся карьеры из жизни мелких функционеров заштатного госведомства, вяло занимающегося редкими бюджетными полётами в разные жопы мира (типа окрестностей того же Сатурна), то может выйти не хуже, чем у Кубрика. Ну или хотя бы польский "Дознание пилота Пиркса". ;)

[alll]

> Некоторые люди зачем-то норовят искать в фантастике какую-то научную достоверность

Есть такой жанр, "science fiction". И есть просто "fiction". Если второе по недосмотру приближается к первому на определённое расстояние, то попадает в своеобразную uncanny valley. Ну то-есть снимали бы лучше про эльфов, орков и чорного властелина.

[grey-kristy.livejournal.com]

Хорошая фантастика отличается от плохой тем, что там делается ОДНО базовое фантастическое допущение, а все остальное выводится из него. Если делать фантастические допущения в каждом месте, где у вас не пролазит сюжет - то получается плохая фантастика, а в пределе - фэнтези. Что то же конечно имеет право на жизнь, но мне не так интересно.

Что же касается выше упомянутого фильма, то он просто слабый. Если фильм хороший - Аватар или Облачный Атлас, к примеру, то становится глубоко пофигу на все мелкие неувязки. А здесь фильм откровенно нудный - вот и начинаешь цепляться ко всякой ерунде.

[bvlb.livejournal.com]

Прекрасный фильм бы получился, кстати, если хорошо реализовать :)

[sassa-nf.livejournal.com]

это разные сорта правдоподобности.

Кин-дза-дза тоже неправдоподобна в одном смысле, но правдоподобна в другом.

[sober-space.livejournal.com]

В целом согласен еще с мнением http://ibsorath.livejournal.com/282036.html

[crower]

"Как-то давно увидел, как снимают с хромакеем и стал его замечать..."

— Так что же это получается? Нас теперь уже никогда не отпустит?

© Каганов Л., "Когда меня отпустит"

;-)

[macrop.livejournal.com]

Это скорее что-то вроде психической болезни. Думаю на эту тему не один десяток дисертаций уже кто-нибудь сочинил. Явление обычное, как снегопад))

[hshhhhh.livejournal.com]

да в хорошем фильме даже сюжет не нужен.
вон последние чужие -- бред редкостный, а я вот просмотрел весь фильм не моргая -- так красиво.

pic related

[qseeker.livejournal.com]

[migmit.livejournal.com]

Да блин, объясняют же — сюжет должен быть, сюжет. Без дырок. А когда сюжет разваливается на части, фильма по сути нет.

[nponeccop.livejournal.com]

Присоединяюсь. На физику как раз имхо всем похрен. Бредовые — характеры и поступки.

[109.livejournal.com]

а как должны выглядеть внутренности wormhole c научной точки зрения?

[109.livejournal.com]

+1

[chaource.livejournal.com]

Nobody knows how a wormhole can be realized in nature. There are no realistic models of a macroscopic, stable wormhole that can be traversed by a large spaceship. Kip Thorne says this, too.

Assuming that a wormhole can exist, we should faintly see faraway galaxies when approaching the wormhole. However, there is nothing we can say today about how the "walls" of the wormhole should look. In the movie, they are fluorescent red. This is pure fantasy of the director, according to Kip Thorne.

[109.livejournal.com]

really? вы не знаете, как должна выглядеть wormhole изнутри, но предъявляете претензии к тому, как это сделано в фильме?

[chaource.livejournal.com]

Perhaps let me say this more clearly: According to modern science, wormholes cannot exist. It is impossible to create a configuration of the gravitational field that would represent a wormhole large enough and long-lived enough to allow a large spaceship to traverse it.

Since modern science says that a wormhole is impossible, it is pointless to ask what it should look like according to modern science.

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

плохой не фильм/"фантастика", а оценки получаются, когда к произведениям подходят с аршином про другое.

Ааще очень хороший фильм-терапевтическая метафора про смерть получилась.


Но да, не фильм-производственная драма о космопроходцах- спасителях мира (жанр, столь любый сердцу мелковозрастных подростков[; BTW, требования о логической согласованности/ гиперреакция на ее отсутствие - они же как раз хорошо согласованы с базовой психологической характеристикой подросткового возраста (т.н. "подростковый эгоцентризм")]).

[Андрей Гаврилов (from livejournal.com)]

+1

[kurilka.livejournal.com]

Вика говорит бюджет 165, а сборы 671, чуть более чем незначительные всёж.

[thedeemon.livejournal.com]

Так это в неисправленной версии. У исправленной были бы другие.

[kurilka.livejournal.com]

а, криво прочитал, ок...