Про динамическую типизацию

[thedeemon]

Поразжигал немного в комментах у ребе Б. рознь к социальной группе "ленивые авторы языков". Чтобы не излагать свою позицию каждый раз заново, сохраню сюда.

Знаете, некоторые печальные даты надолго остаются в памяти людей: 11 сентября, 17 августа, 1917-й год, 1941-й. К ним стоит добавить 1995-й - год появления JavaScript, PHP, Ruby, ну и Java тоже. Кому-то захотелось по-быстрому добавить динамизма в веб-странички, и он за пару недель наговнякал интерпретатор, встроив его в браузер Netscape. Кому-то захотелось оживить свою домашнюю страничку, добавить счетчик посетителей, еще что-то, и он на коленке сделал такой вот изменятель страничек на стороне сервера. О больших проектах тогда никто не думал, personal home page назывался тот изменятель. А когда делаешь интерпретатор, проще всего сделать его на динамической типизации. Это банально очень просто. О системе типов вообще можно не задумываться, не говоря уже об их выводе. К сожалению, на фоне тогдашнего мейнстрима (Си, ранние плюсы, что там еще было?) эти скриптовые языки выглядели очень выигрышно, писать мелкие куски кода на них было намного проще. Что такое нормальная система типов тогда мало кто знал: хаскель был еще в пеленках, ML'и традиционно не выходили из университетов. Так что люди эти скрипты подхватили, стали добавлять все новые функции. Менять систему типов стало поздно. В итоге выросло то, что выросло. С тех пор одна масса людей занята тем, чтобы делать все более сложные интерпретаторы, которые бы не так тормозили, другая масса придумывает 121-й способ добавить в JS типы, а третья на динамических языках пишет и плачет в бложиках о том, как грустно им делается. И проблема не только и не столько в скорости, сколько в maintainability кода и усилиях на необходимые тестирование и отладку при росте проектов.

Единственная реальная причина появления динамически типизированных языков - лень и недальновидность авторов. Эволюционно динамические языки - тупиковая ветвь, хоть они и обречены рождаться вновь и вновь просто потому что их делать проще, а делать языки люди любят. Сегодняшняя популярность некоторых из них - случайность, исторический казус, следствие контраста между этими языками и мейнстримом начала 90-х. То, что много идиотов используют идиотские языки, говорит лишь о том, что идиотов много. Сегодня, когда есть языки с нормальной статической системой типов, никаких реальных преимуществ у динамической больше нет. Только я имею в виду действительно нормальные статически типизированные языки - как минимум с параметрическим и ad hoc полиморфизмами, с выводом типов. Не Си с джавой. Хаскель, окамл, скала - такого уровня. У этих конкретных языков могут быть свои проблемы, часто инфраструктурные, но речь сейчас не о них, речь о динамической vs. статической типизации в целом.

Comments

[soonts.livejournal.com]

>как язык для написания чего-то более сложного JSсript лучше VBScript
Оба говно: динамическая типизация ;-(

>доработать этот сервер для поддержки двух языков
Сервер для которого я программировал тогда скрипты прекрасно поддерживал оба языка. Однако шоб из JS позвать VBS код, нужно было
(1) Писать этот VBS код в отдельном WSC файле где-то на диске сервера.
(2) Не забыть regsvr32 этот WSC.
(3) Как-то отреплицировать операции (1) и (2) на все компьютеры где работает копия сервера, MSSQL со скриптами прекрасно реплицировался сам.
Разумеется ни одна из проблем не стоила того: на порядки проще было писать всё на VBS.

>если бы MS хотела бы продвигать JScript как замену VBScript
Это после судебного разбирательства 1997-2001 Sun vs. Microsoft?

>пропихивала бы VBScript
Они и пропихивали.
Но к сожалению просрали момент когда нужно было вкладывать ресурсы в свой IE :-(

>плача в форумах по поводу того какой у нас корявый язык на веб-страничках было бы куда как больше.
Вообще бы никто не плакал: довольно быстро смигрировали бы всех на .NET, там статическая типизация :-)