thedeemon: (Default)
[personal profile] thedeemon
Увидел очередное обсуждение коворкинга в Таиланде, на этот раз даже что-то организовали. Людям предлагают приехать на полупустой остров, где нет ни цивилизации, ни нормальных пляжей, и сразу начать нарушать закон - работать без соответствующей визы и разрешения на работу. Автор топика занимается порносайтами, ему не привыкать, но занятно, что практически никто из восторженно обсуждающих об этом не подумал.

Update: из анкеты на визу:

Date: 2011-07-03 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Не нужен по закону или не нужен т.к. не заметят/поймают?

Date: 2011-07-03 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yourthaiholiday.livejournal.com
Процитирую работника департамента разрешений на работу из Чанг Мая:

So when is 'work' officially considered as employment? Ruchuchai answered, "If you work at home it's none of my business, gardening, sweeping, painting, it's all fine. It's when you perform activities which help someone (or yourself) earn an income, that is not OK." If you were to make furniture at home and gave a set to a restaurant owner friend, that wouldn't be a problem," when asked if one were to make 10 sets for a restaurant, Ruchuchai responded with an ambivalent, "ah..." which I can only assume that means 'not OK'. The second an individual or group begins to promote their work through portals such as websites, posters, etc. regardless of whether they are for profit or not, "things get wrong" says Ruchuchai.

Оригинал: http://www.thaivisa.com/forum/topic/471955-the-music-is-over/

Не рекламировать, не брать деньги с тайцев за работу, работать дома и тогда ВП не нужен.
Другой вопрос - как легально здесь ДОЛГО жить без воркпермита и не на Non-B визе (а если нет ВП, как известно, то нет и долгосрочной Non-B визы).
На месячных штампах кажется не больше 4 месяцев.
На туристической визе - не больше 6 месяцев. А дальше - все, перерыв на полгода за пределами Таиланда или получать non-B/non-O. Других легальных вариантов нет.

Вообще все это регулируется вот этим документом - http://thailaws.com/law/t_laws/tlaw0366.pdf

В нем написано: "Working" means a working by physical strength or knowledge whether or not intended FOR WAGES OR ANY OTHER BENEFITS. Вы делаете что-то в компьютере, пишете туда что-то, рисуете там что-то - они не докажут, что вы получаете за это зп или другие бенефиты, потому что нет тайского физ. или юр. лица, который вам заплатил ЗП и отчитался об этом в налоговой, а значит не докажут, что вы в принципе работаете.

Date: 2011-07-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yourthaiholiday.livejournal.com
Почитал на Хабре злополучный пост. Именно то, что они предлагают - это будет нелегально.

Читаем определение, на которое они ссылаются:
Коворкинг (англ. Co-working, совместно работающие) — это модель работы, заключающаяся в том, что вместо того, чтобы работать дома, люди (часто фрилансеры) снимают общее помещение, оставаясь независимыми и свободными, но не испытывая при этом недостатка в общении, работая вместе, делясь идеями и помогая друг другу.

То есть если они будут работать вместе, делясь идеями и помогая друг другу - значит они должны делать ВП, они работают на территории Таиланда.
Если каждый по отдельности будет сидеть в своем углу и делать только свою работу и при этом просто жить в одном месте с другими такими же гиками - тогда все нормально, ВП не нужен.

ИМХО, конечно же.

Date: 2011-07-05 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
У меня мысль такая:

- Если у меня ИП\ООО\ЗАО\whatever в РФ. Я получаю заказы (не тайские) на это юрлицо, тайских контрагентов нет. Счет в РФ, в рублях, с полученых денег платятся налоги в РФ.

Но при этом я нахожусь в Тайланде и управляю всем этим процессом оттуда. То зачем мне тайская рабочая виза?

Даже если её можно было бы сделать - двойного налогооблажения быть не может (все уплочено в РФ), да и тайского работателя нет - на кой оно?

Я фактически выполняю работу в России, но удаленно, посредством интернет. Просто формулировки в законах не учитывают поспевают за современными реалиями.

Тем не менее на вопрос "работаешь ли ты в Тайланде", можно честно ответить "нет, я работаю только в России" и предъявить выписки по счетам, договора и бумаги из налоговой.

Date: 2011-07-05 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yourthaiholiday.livejournal.com
Я понял, вам надо вопросами отвечать, между строк не читаете.

Цитата: "Коворкинг... это модель работы ... люди (часто фрилансеры) ... снимают общее помещение ... работая вместе, делясь идеями и помогая друг другу."

Вопрос: Если коворкеры работают вместе (делятся, помогают - это действия, направленные на получение прибыли, то есть работа) территориально в Таиланде, они работают?
Ответ: Да, они работают вместе на территории Таиланда и должны значит получать ВП.

Цитата: "Но при этом я нахожусь в Тайланде и управляю всем этим процессом оттуда."

Вопрос: Как может владелец ИП\ООО\ЗАО\whatever в РФ, не вышедший официально на пенсию, ОФИЦИАЛЬНО прожить в Таиланде 12 месяцев подряд?
Ответ: Только получив ворпкермит на 1 год на основании годовой бизнес-визы. Знаете другие легальные варианты? Поделитесь.

Date: 2011-07-07 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
Ну я рассматривал в том разрезе что термин "коворкинг" все-таки юридически не определен. И приехавших можно рассматривать как просто группу людей проживающих в отеле с ноутбуками.

Но вот thedeemon ниже привел аргумент меняющий дело. Тут уже мне прокомментировать нечего. Если подпись под этой фразой есть - могут привязаться если захотят.

По поводу легального на 12 мес, стандартно - турвиза 6 мес. + студ. виза 6 мес. Конечно придется учится, но это только на пользу, можно рассматривать как бонус :)

Date: 2011-07-08 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Довольно популярный вариант - годовая студенческая виза в школе изучения языка.

Date: 2011-07-06 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Да все проще - см. апдейт к посту. По турвизе запрещен any employment.

Date: 2011-07-07 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
Да, вот это уже действительно сильный аргумент. Спасибо.

Формулировка такая, что всегда смогут эту подпись предьявить, если захотят.

Правда получается что все-таки по телефону с офисом общаться тоже формально незаконно :)

Date: 2011-07-03 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Спасибо! В цитате, собственно, говорится, что как только работа делается не для себя, а ради дохода, то это не ок, т.е. требует нужного статуса. Фрилансеры обычно незабесплатно работают. Насколько сложно это доказать - уже другой вопрос.

Date: 2011-07-05 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yourthaiholiday.livejournal.com
В цитате написано, что если работа делается для кого-то - нужен ВП. А ради дохода или нет - не важно (цитата из закона: "Working" means a working by physical strength or knowledge whether OR NOT intended FOR WAGES OR ANY OTHER BENEFITS

Date: 2011-07-06 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
"It's when you perform activities which help someone (or yourself) earn an income, that is not OK."

Profile

thedeemon: (Default)
Dmitry Popov

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
789101112 13
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 11:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios