Детектор философских зомби

[thedeemon]

Свежий ролик на старую тему. Я давно говорил, что отличить философских зомби от людей, имеющих сознание, очень просто: не обладающие настоящим сознанием готовы пойти на телепортацию-через-копирование.

( https://www.youtube.com/watch?v=nQHBAdShgYI )

Comments

[yantayga.livejournal.com]

> не обладающие настоящим сознанием
Или «считающие что они не обладают настоящим сознанием»?

[thedeemon.livejournal.com]

Считать они могут что угодно. Детектор должен определять именно не их мнение, а истинное положение вещей. :)

[n16bs.livejournal.com]

В мире, где существуют такие телепорты, все философские сомнения будут стёрты бытовым удобством, а на отказывающихся пользоваться этой технологией будут смотреть как на этаких амишей 22го века.

[n16bs.livejournal.com]

Ну и детектирование "настоящего сознания" и противопостовление его "сознанию зомби" попахивает религией в худшем смысле этого слова.

[tiendil.livejournal.com]

Да, философским зомби меня ещё никто не называл. Мозги есть мне положено?

[thedeemon.livejournal.com]

Я тут перепись устраиваю, да.
Не, мозги есть не положено, это к другим видам зомби.

[yantayga.livejournal.com]

Тогда это не детектор, а продуктор философских зомби :)

[thedeemon.livejournal.com]

Т.е. что такая камера - это suicide booth, вас не волнует совершенно?

[voidex.livejournal.com]

Найден философский зомби!

[yantayga.livejournal.com]

Можно поинтересоваться - почему?

[nealar.livejournal.com]

Что меня поражает в этих телепортаторах - желание уничтожать оригинал при создании копии. Кому он мешает-то?

[thedeemon.livejournal.com]

Бухгалтерии. Зарплату потом обоим платить что-ли?

[yantayga.livejournal.com]

> желание
Или необходимость. Невозможность выполнить нормальное сканирование без разрушения.

[levgem.livejournal.com]

Рядовой Попов! Отставить разговорчики и полезайте в гиперпространственный трансплюкатор!

[levgem.livejournal.com]

1) это подсказывает наш бытовой опыт. Аксиоматика мира в котором появится две копии тещи противоречива

2) квантовая физика вроде как немного спасает нас от второй копии тещи требованием на разрушение оригинала при полном считывании его параметров (скорость и положение)

[n16bs.livejournal.com]

Я ведь писал не про себя, а про вооброжаемый мир будущего и его людей :) Для них, я считаю, бытовое удобство перевесит все философские проблемы.
Зашёл в будку в Усть-Пердюйске будучи Васей Пупкиным > вышел из будки в системе Сириуса всё ещё будучи Васей (хотя бы субъективно) - shut up and take my (Васины) money.

Лично же я считаю, что "я" - это набор воспоминаний, убеждений и паттернов поведения\мышления. Если будка обеспечивает восстановление этого набора - я не умираю в процессе её использования.
Но это чисто рациональные абстрактные рассуждения, думаю при необходимости зайти в настоящую будку, я бы сомневался, боялся, а после сборки переодически ел бы себя философскими вопросами, потому что существо я не рациональное.

[n16bs.livejournal.com]

Конечно. Потому что в выбранные ярлыки заложено превосходство одного над другим. А навешивание ярлыка происходит по мнению человека в одном конкретном вопросе.

[n16bs.livejournal.com]

В момент появления копий они начинают обладать разным набором воспоминаний, т.е. становятся двумя различными личностями. То, что они считают себя одной и той же личностью "тёща" - работа для психиатров будущего.
Уж сколько вариантов полного ломания личности или обладания несколькими личностями в одном теле из-за повреждений мозга известно уже сейчас. Непонятно почему всех так пугает возможность дублирования личности в двух телах. Небольшая вероятность полностью и безоговорочно умереть мало кого останавливает от пользования самолётом или автомобилем.

[levgem.livejournal.com]

ага, заебись. Одну тёщу умаслил, что бы не пилила хоть недельку, а вторая ничего этого не знает.

[n16bs.livejournal.com]

Нужно просто размножить себя, пусть вторая тёща пилит второго Васю. А жену лучше вообще учетверить, но как-то так, что бы циклы не совпадали :)

[voidex.livejournal.com]

А два одинаковых набора воспоминаний и т.п. - это два разных, но одинаковых "я", или одно "я"?

[levgem.livejournal.com]

угу, только сначала надо очень открыто задать самому себе вопрос и очень честно на него ответить: а не кинет ли двойник вас одного с четырьмя женами с синхронными циклами и двумя тещами

[macrop.livejournal.com]

С такой проблемой как сознание мы может к тому моменту ещё разберёмся. Хотя бы представление получим что оно из себя представляет и как его изучать. Это же сколько ещё времени должно пройти.

Это очень легко фантазировать как ты копируешь живой мозг, по телеграфу, даже не имея представления как он работает. А я всегда задачу попроще представляю, попробовать включённый айфон скопировать, или mp3 плеер, да так чтобы он дальше продолжал работать. Хотя бы есть представление как он работает, но нельзя представить как его скопировать вместе с работающей программой не выключая. Честно я бы со своими нынешними представлениями, в телепорт ни ногой не сунулся, если я не какой-нибудь псих, который в исскуственное тело поселился.

Допустим оригинал можно и не убирать, а кормить снотворным, телепорт только временные копии делает, для дела так сказать. Поюзал - убрал - проблема отпадает, и с душой и убийствами оригинала.

Если физику забыть на время, как знать о чём тогда люди думать будут. Когда-то нельзя было преставить что мы из домов вылезать не будет, и интернет основной инструмент общения будет. Когда-то и паровозов боялись больше чем щас телепортов..

[sorhed.livejournal.com]

Меня не особенно. При условии, что state transfer работает совершенно.

Квалиа-шмалиа.

[sorhed.livejournal.com]

А разве буддизм не полагает отсутствие самости в виде квалиа делом решённым?